Pénzcentrum fórum
Családi házad van? Ennyi idő alatt térül meg a napelem
tulajdonos: elemes, létrehozva: 2012. június 14., csütörtök 8:40
Cikk itt
Re: Családi házad van? Ennyi idő alatt térül meg a napelem
@balu1
Hidd el ezekkel a gondolatokkal már én is eljátszadoztam.
Érzelmileg teljesen egyetértek veled. Nagyon szívesen lennék független az áramszolgáltatótól. Egy téli hálózat-összeomlás alkalmával nem állna le a fűtés, vagy kánikulában mehetne a hűtő, az is nagyon jó lenne.
A racionalitás mégis mást diktál.
A szolár cellák megtérülése a kiszámíthatatlan jövőbe csúszik.
A szabályzáson, az átvételi árakon akkor változtatnak, amikor nekik tetszik. A berendezések élettartamára nincsenek tapasztalatok. Legfeljebb a garanciális idővel szabad számolni.
Ha annyira félsz az áramszünetektől, vegyél aggregátort, vagy akkukat, inverterrel, de aligha fogja megérni!
Válasz erre | Előzmény
Re: Családi házad van? Ennyi idő alatt térül meg a napelem
Ez nyilván kicsit más szemléletet igényel, hogy valaki azzal foglalkozzon, hogy "most csak a saját akkumról megy minden egy korlátozott teljesítményű inverterre csak azt kapcsolhatom be amit mindenképp szükséges, különben ha túlterhelem hamarabb kikapcsol és nem bír annyit mint egyébként. Szóval ez tényleg inkább vész funkció lenne.
Válasz erre | Előzmény
Re: Családi házad van? Ennyi idő alatt térül meg a napelem
Ez csak akkor nagyon drága ha full üzemi teljesítményre tervezzük. Ilyenkor minimálisan szükséges üzemre érdemes felkészülni. Menjen róla a hűtőgép, tv, számítógép és az egyébként is energia takarékos világítás.
Nagy kapacitású, 20-40-60Ah-s Li-ion akkukat relatív olcsóbban is lehet venni ha nem kimondottan a napelemes rendszer tartozékait árusító boltban keressük. Régebben néztem már a neten.
Ezekből megfelelő módon össze lehet építeni az akku telepet.
Minimál teljesítménnyel számolva a szükség időszakra építkezve az inverter is lehet jóval kisebb. Az a néhány fogyasztó még a 2 kW-ot sem nagyon éri el ami ilyenkor feltétlenül szükséges. Igaz, ha téli hosszú éjszakára is tervezni szándékozunk akkor már kicsivel többe kerülne az akkuk miatt.
Ilyenkor persze nem lehetne bekapcsolni olyan nagyobb fogyasztót ami komolyabb teljesítményt vesz fel. Illetve úgy kell méretezni a védelmet, hogy túlterhelésnél ezt a rendszert a biztonságosan leadható teljesítmény meghaladása esetén védje.
Válasz erre | Előzmény
Re: Családi házad van? Ennyi idő alatt térül meg a napelem
@balu1
Amit te javasolsz (sziget üzemben is működjön) ahhoz azért még egy akkumulátor telepre is szükséged lesz.
Így a beruházási költséged nem csak az extra inverterrel, hanem az akkumulátor egység árával is "gazdagodik".
Szóval egy bonyolult és drága módszered van arra a remélhetőleg ritka esetre, hogy tartós áramszünet van a lakásodban.
Kíváncsi lennék, hogy akkor, amikor az alap feltételek szerinti kiépítést is sokan megfizethetetlennek tartják, kik azok akik a te megoldásodat megvalósítanák?
Válasz erre | Előzmény
Re: Családi házad van? Ennyi idő alatt térül meg a napelem
Átlagosan családi háznál a napelem megtérülési ideje 9 év. Akit érdekel, hogy hogyan keressen meg.
Válasz erre | Előzmény
Re: Családi házad van? Ennyi idő alatt térül meg a napelem
Kár hogy Kapoly László és Gyurcsány Ferenc nem kapcsolódik be a számításokba! Ők profik ebben!Remekül privatizálták ezt a szektort országos szinten,a maradék pedig külföldi érdekeltségü cégek kezén van.Ezek után csak a PROFIT számít az összes energia szolgáltatónak,akiknek az érdekeltsége még mindíg képviseltetve van a parlamentbe valamilyen úton!Így KINEK ÉRDEKE AZ OLCSÓ ZÖLD ENERGIA????
Akkor lessz érdekes a dolog ha a fent említett csoportnak a cégei intézhetik a dolgokat!Na akkor lessz állami támogatás rá,amit le nyúlhatnak majd!Úgy hogy a vásárló drágábban kapja eleve a reális piaci értéknél és ebből a felbruttósított árból visszakaphatja az állami támogatást!/Lásd gépbeszerzések,állami tűzoltó autók beszerzése,Önkormányzati pályázatok,stb.
Válasz erre | Előzmény
Re: Családi házad van? Ennyi idő alatt térül meg a napelem
"egamage, 2012. június 25., hétfő 18:54 -- Igen, van ilyen inverter, de ez nem támogatott ha jól tudom, és nagyon drága is emiatt, de azt is hallottam, hogy az ilyen inverterek nem forgalmazhatóak nálunk."
Be kell szerezni kintről.
Ami pedig az engedélyeztetést illeti, annak mégis csak utána kellene nézni, hogy tényleg így van-e most is. Ha igen, akkor jön a manuális átkapcsolás, ami egy kapcsoló mozdulattal fosztja meg a házat az országos hálózattól és a saját "erőművet" teszi a belső fogyasztóinkra.
Amikor radikálisan leválasztottad az országos hálózatot akkor már senki nem szólhat bele, hogy milyen egységet hova kapcsolsz.
Jómagam nem meglévő egységben, hanem fizikai lehetőségekben szeretek gondolkodni. Így jobban meg lehet látni az egyáltalán fizikailag elérhető technikai lehetőségeket anélkül, hogy a két hálózat "összeveszne" egymással. Vagyis abba már senki nem szólhat bele ha a külső hálózatot leválsz akkor mit kötsz rá a saját erőművedre.
Ha csak ez az engedélyeztetés korlátja, akkor úgy kell megépíteni.
Az ún. "kézzel átkapcsolás" nem kell azt jelentse, hogy akkor fel kell bandukolni az egységhez. A lakás több pontján el lehet helyezni távkapcsolót amit akár akkus led vészvilágítással is lehet kombinálni. Amikor bekövetkezik a hálózati áramszünet, akkor oda kell menni a legközelebbi mondjuk zölden világító kis nyomógombhoz ami azonnal beavatkozik, vagyis jelfogóval leválasztja a hálózatot és rákapcsolja a saját egységünket közvetlenül, a leállító elektronika nélküli inverterre.
Ez technikai kiskapu ami teljesíti a hálózattól való függetlenséget. Ez tényleg fontos, hogy semmiképp ne mehessen vissza energia amikor lekapcsolják.
Az viszont már tényleg nem tartozik senkire, hogy miután leváltál, akkor milyen egységet használsz házon belül.
Válasz erre | Előzmény
Re: Családi házad van? Ennyi idő alatt térül meg a napelem
Itt találjátok meg a pontos értékeket. Bocsánat, kicsit túloztam, mert csak 23szoros a Li-PO és a benzin között, de még a szénhez is van egy 12szeres lemaradás kilogrammonként a li-PO-nak....
http://en.wikipedia.org/wiki/Energy_density
Válasz erre | Előzmény
Re: Családi házad van? Ennyi idő alatt térül meg a napelem
@elmufioka:
1. RE-RE: Igen ebben tökéletesen igazad van, én is erre akartam rávilágítani (csak nem sikerült :D), hogy ez a támogatási lánc teljes folyamata a német megoldásban.
2. RE-RE: Ha úgy tűnt, hogy istenítem a német csodát, akkor nem fejeztem ki jól magam. Természetesen tudom, hogy a német gazdaság erőfölényével visszaélve kényszeríti az EU több országát gyakorlatilag alárendelt szerepre, de mint folyamat szerettem volna rámutatni egy finanszírozható megoldásra. És a németeknél, sem Kínai napelemet vesznek, mint ahogy nálunk sem azt kellene. Ez az állami támogatás lényege. Az elvárások túldimenzionálása abból az infóból ered, hogy napelem rendszert használó ismerőseim állítása szerint a támogatott kiépítésnél olyan konvertert lehetett csak választani, ami kötelezően kikapcsol a hálózati áramellátás megszűnésekor. Indoklás: védeni kell az elmű és a tűzoltőság (kat.véd.) szakembereit, mert nem az ő feladatuk eldönteni, minden házról, hogy ott van e még áram vagy sem. Ezért kötelező az inverternek lekapcsolnia a belső áramellátást is. Ez abban az esetben igaz, ha a rendszered az áramot nem akkufarmba termeli.
A másik észrevételed a Cseh áramelosztók anomáliáira is igaz, de ez sokkal messzebbre vezet. Ezért tartom butaságnak az atomenergia visszaszorítását, mert az alap ellátási szintet stabil áramtermelő egységekkel kell megoldani.
3: RE-RE: Rendben, nekem még nincs napcellám, csak szeretnék ?
7: RE-RE: A villamos energiatárolók jelenleg az emberiség legnagyobb hiányossága. A vill. energia tárolhatósága, mind mennyiség / térfogat, mind technológia / térfogat, mind tárolhatóság ideje / mennyiség viszonylatban elkeserítő a fosszilis energiatárolókhoz viszonyítva. Az analógia megegyezik az FDD ? CF kártya különbséggel. Nálam ez konspirációs globál-összeesküvéses húrokat penget ;)))
@balu1:
Igen, van ilyen inverter, de ez nem támogatott ha jól tudom, és nagyon drága is emiatt, de azt is hallottam, hogy az ilyen inverterek nem forgalmazhatóak nálunk.
Remélem extremSolar majd ad infót, de úgy tudom, hogy minden az országba behozott invertert hatóságilag engedélyeztetni kell, és az ilyen intelligens inverterek nem kapják meg az engedélyt. Ha nincs igazam, akkor ilyet kell venni ? és mea culpa. Az általam ismert személyek 2008-2010 között építettek napcellás megoldásokat a házukra, és nagyon meg vannak vele elégedve, szeretik. Bár az egyikük elmondta, hogy ha újrakezdhetné, esze ágában sem lenne állami támogatással kiépíteni a rendszert annyi megkötéssel és adminisztrációval jár, de megcsinálná újra.
Válasz erre | Előzmény
Re: Családi házad van? Ennyi idő alatt térül meg a napelem
"egamage, 2012. június 15., péntek 9:49 Az egyik legtöbbet támadott inverter kötelezettség, hogy a hálózati áram leállásakor a termelt áramnak is le kell kapcsolnia, tehát áram off, mintha nem is lenne saját megoldásod."
Véletlenül nem hálózat off, és a saját ház a hálózatról leválik és működik tovább a saját infrasrtuktúráról (napelem+akkutelep) ?
Ami a házon belül van ahhoz senkinek semmi köze nincs, nem is lehet. De ha a házon belüli dologba is mindent felrúgva bele szólnának, akkor üzem alatt pl. akár tölthetsz egy akkumulátor telepet, az úgyis kell az éjszakai működéshez ha nem akarod a hálózatot használni. Arról meg aztán bármit csinálhatsz egy közönséges inverterrel házon belül. Az szigorúan magánügy.
Megfelelő biztonsági intézkedések és technikai ismeretek mellett egy áramforrásra bármi rákapcsolható, ha nincs kedvezőtlen visszahatása a hálózatra.
Már pedig hálózat felől létrejövő áramszünet esetén az első, hogy a hálózat automatikusan leváljon de a saját energia termelés megmaradjon. Ebbe csak külső hálózat vissza csatlakoztatása esetén szólhat bele bárki.
Sőt amikor vissza jön a hálózati feszültség akkor szinkronizálódás után automatikusan vissza is csatlakozhat anélkül, hogy a házban bárkit is meg zavarna ezzel.
Válasz erre | Előzmény
Re: Családi házad van? Ennyi idő alatt térül meg a napelem
A sziget üzemmód feltételez az a napelemekhez hasonló bekerülési költségű akkumlátor telepet. A jelenlegi akkuk élettartama 10 év. Az ha van hálózat, tuti ráfizetés. 11 db 180 W-os panel van fenn 4 éve a négy év termelési átlaga 2050 kWh. Az éves fogyasztásom 2150 kWh /év én a megtérülést 12 - 13 évre taksálom változatlan áram áron. Valamivel stabilabb befektetésnek tartom, mint a nyugdíj biztosítást. 59 éves vagyok. azt feltételezem, hogy a hátralévő időben nem fizetek villanyszámlát.
Válasz erre | Előzmény
Re: Családi házad van? Ennyi idő alatt térül meg a napelem
extremesolar kicsit túlvállalod magad!
A 4000 kW helyett, mint szakember ugye kWh -t akartál írni?
Hol tud egy 3,3 kW-os rendszer évi 3300 kWh-nál jelentősen többet előállítani?
Mondjuk Athénben!
Ha ilyen olcsó vagy a honlapodról miért nem derül ki?
Lehet, hogy 50%-os állami támogatásod van, akkor esetleg.
Válasz erre | Előzmény
Re: Családi házad van? Ennyi idő alatt térül meg a napelem
@Sumi70:
Ha a rendszer kiépített állapotban üzemszerűen nem csatlakoztatható olyan vezetékekhez, ami kapcsolatban áll a szolgáltató hálózatával, akkor annak semmi köze hozzá. Ahogy a Főtávot se érdekli, ha meggyújtasz pár hasáb fát a kandallódban. Ahhoz van köze, ami befolyásolhatja az ő rendszerének üzemét is, ehhez pedig galvanikus kapcsolat szükséges.
@egamage:
Pár válasz a pontjaidra:
1. Amíg nincs saját napelemiparunk, addig a napelemek ára is külföldnek megy. Párszor már próbáltunk belépni a piacra, de elbuktunk. Elég komoly a konkurencia, a kínaiak meg egyenesen piacgyilkosok. Ehhez több kéne éhes álmoknál.
2. Nem tudom milyen alapon jelented ki, hogy túl vannak dimenzionálva a követelmények. Igen, 4 szabványnak kell megfelelni, de mindegyiknek más a tartalma. Ha neked ez túl nagy szám, akkor menj az IEC-hez hogy vonják össze őket. A németekkel meg jobb ha nem példálózol. Hányingerem van tőle, hogy mindenki úgy oda van a német ipartól. Igen, egy ragadozó az iparuk, de néha akkora baromságokra képesek, hogy fáj. Akarsz hallani a németek nagyszerű villamosenergia-politikájáról? Kérdezd meg a cseheket március óta hányszor sodorta a keletnémet nap- és széltermelés összeomlás szélére az ő hálózatuk FIZIKAI paramétereit. Mert ugye korlátozni a megújulókat bűn, nem szabad pazarolni az ingyen energiát! Hát ha a túltermelés miatt leültetik a környéket, akkor semmilyen termelés nem lesz, nemhogy kevés! De a németeknek azért sem sürgős gondoskodni energiatárolókról! :P
3. Rosszul tudod. Azért van kétirányú mérő, hogy év közben (például este) elfogyaszthas bármilyen pénzmozgás nélkül azt, amit nappal "feltoltál".
7. Igen, különben ezt kéne, méghozzá passzív házas kialakítással. Viszont a számokban nem vagyok biztos, márpedig az határozza meg, hogy a technológia barlangban van e, vagy aranykorát éli. Egy ilyen rendszerhez kéne villamos energiatároló is, de egyelőre ez a részlet fejlesztések terén nevetségesen sehogy sem áll.
Válasz erre | Előzmény
Re: Családi házad van? Ennyi idő alatt térül meg a napelem
Ha a napelemes rendszerrel nem akarok a hálózatra kapcsolódni, akkor is kell az áram szolgáltató engedélye?
Válasz erre | Előzmény
Re: Családi házad van? Ennyi idő alatt térül meg a napelem
A 4000KW az az éves termelés ezt egy 3,3KW rendszer tudja előállítani, ezt 1,75-ért vállalom, a 3,6KW-ot 2-ért vállalom.
Üdv ExtremeSolar
Válasz erre | Előzmény
Re: Családi házad van? Ennyi idő alatt térül meg a napelem
Az is nagyon zavaró a cikkben, hogy a megtérülésről szóló grafikonon 4000 kW-os rendszer hozamait hasonlítja össze 1,75 milliós betét kamataival! Kérem szépen azt a forgalmazót/kivitelezőt, aki 1,75 millióért leszállítja és összeszereli a 4000kW-os rendszert, azonnal megveszem!!! Sőt 2 milliót is hajlandó vagyok fizetni egy komplett 4000kW-os rendszerért! De ha csak a szövegben szereplő 3,6kW-os rendszert nézek azt sem kapom meg bruttó 2,6 millió alatt. Most akkor hogy is van ez? Miért nincsenek mellékelve a számítások?
Válasz erre | Előzmény
Re: Családi házad van? Ennyi idő alatt térül meg a napelem
Nem akarok a kormány mellett beszélni, de ha a napelem rendszer vásárlást az ember lakáskasszában történő megtakarítással előzi meg (ami ugye felhasználható napelemre is), akkor beszélhetünk némi állami támogatásról, bár ez nem sok. Viszont max 4 évig kell fizetni, és elkölthető napelemre. A semminél több.
Válasz erre | Előzmény
Re: Családi házad van? Ennyi idő alatt térül meg a napelem
5. A Kamatoknál az inflációt is számolni kellene, mert REÁL értéken a pénzed nem annyit ér, mint a kamat meg a tőke.
Sorry az elütésért :)
Válasz erre | Előzmény
Re: Családi házad van? Ennyi idő alatt térül meg a napelem
Több problémám van ezzel az érveléssel, és úgy általában az energiatakarékos technikai eszközök használatával.
1. A takarékosság mindig megéri, mert jelenleg valaki mástól veszed meg az áramot. Azért mert amit elégetünk az erőműveinkben, azt külföld adja. Mondhatjuk azt is, hogy minden feleslegesen égő lámpával az oroszoknak adsz pénzt, és itt nem az oroszokkal van a bajom. Igen a napelemet sem Magyarországon gyártják, de lehetne itthon gyártani, gázunk meg nem sok van ugye és atomunk sem, ami szintén égetés, csak máshogy.
2. Az inverter nagyon fontos, hogy jó legyen. ÉS igen sok dolognak kell megfelelnie, amit pl. a németeknél nem kérnek. A Biztonsági követelmények túldimenzionálása egyértelmű inkompetencia, amit lobbi erősít a törvényalkotóknál. Az egyik legtöbbet támadott inverter kötelezettség, hogy a hálózati áram leállásakor a termelt áramnak is le kell kapcsolnia, tehát áram off, mintha nem is lenne saját megoldásod.
3. Elszámolás. Ha jól tudom éves elszámolással működik. Egy évig tolod fel az áramot a hálózatba és évente egyszer van elszámolás a szolgáltatóval, de év közben fizetsz.
4. Visszatérve a lobbira és a konspirációra. Hogy van az, hogy ugyanaz a francia-német konzorcium havi elszámolású zárt-inverteres rendszert képes kezelni a saját országában, nálunk meg valami miatt nem megy?Nálam ez úgy jött le, hogy mi fizetjük az ottani napelemes beruházásaikat.
5. A Kamatoknál az inflációt is számolni kellene, mert nominál értéken a pénzed nem annyit ér, mint a kamat meg a tőke. Számoljunk: Minden 1MFt-ra évente 30-40e veszteség jut ma Mo.-n (infláció), és erre jön rá a 70-80e éves kamat, amiből Kamatadót kell fizetni és utána ez is inflálódik. marad kb. 50. Az eredmény 1% körüli (10-20e valós nyereség).Ezt kell szembe állítni a beruházás megtérülésével, amit adózott jövedelemből fizettsz, és még akkor is ott az ÁFA a számlán.
6. Kitekintés. Németországban nem tudtak adni nyugdíjemelést 2008 után, helyette kihirdettek egy államilag támogatott programot a nyugdíjasoknak. Ha felvesznek HITELT német állammal szerződött bankokkal (így ugye csak a német bankok jöhettek szóba) napelemes rendszer kialakítására, akkor az állam támogatja, hogy az áramszolgáltatóval kötött szerződés alapján magasabb (támogatott) áron veszi át a szolgáltató az áramot. A napelemes rendszert szintén csak szerződött cégektől lehet rendelni (siemens group ofc). Mi lett az eredménye? A Beszálló nyugdíjasok kb 100-150 EUR/ hó többletet kapnak az áramszolgáltatótól a havi törlesztő részlet felett, HA pluszos házat építenek (természetesen maximalizálták a leadható + áram mennyiségét). Végeredmény: A projekt támogatja a bankokat, mert hitelezhetnek, támogatja a német cégeket (magát az ipart), mert német gépeket szerelnek fel, és támogatja a kisvállalkozásokat, mert ők szerelik fel, akik utána még adót is fizetnek. Ki jár rosszul (hiszen sosincs ingyen ebéd)? Az oroszok, akik a német áramellátáshoz a gáz 70%-át adják az északi tengeri vezetékeken keresztül. Hát így lehet spórolni makro szinten. ÉS kellene ennél jobb megoldás? Kellene másikat kitalálni e helyett?
7. Az ultimate megoldás szerintem családi szinten , a megújuló energiákat használó intelligens vezérléssel ellátott ház. Nem olcsó tudom (kb. 4-5 Mft.), de 10 év alatt biztos, h megtérül. Ha meg ez sok akkor át kellene gondolni, hogy akár barlangban is élhetünk már bocs.
Válasz erre | Előzmény
Re: Családi házad van? Ennyi idő alatt térül meg a napelem
Azt találom érdekesnek azoknál a megtérülési számításoknál, ahol bankbetéttel hasonlítják össze a befektetések hozamát, hogy míg a bankbetét nominális kamata (és tőkéje) ki van téve az inflációnak, addig a fentihez hasonló beruházások lényege pontosan az, hogy egy gyorsuló ütemű infláció estén a nyereségtermelő képessége hatványozódik. Röviden: a bekerülési költség jó része egy infláció elleni biztosításnak fogható fel, ami a bankbetétnél természetesen nincs. Így a beruházás tényleges bekerülési költségét csökkenteni kellene ennek a kvázi-biztosításnak a költségével. Emiatt szerintem a bankbetétek várható reálkamatát kellene összevetni azzal, mintha az energiaár mindig is annyi lenne mint amennyi most, nem elnagyolva azt a dolgot, hogy a fejlett gazdaságokban a reálkamatláb jelenleg 0 és -3% között alakul és nem is olyan régen Magyarországon is általános volt a negatív reálkamatláb (most is csak kb +1-1.5%).
Ezzel a számítással is rögtön kiderülne, hogy a fenti beruházásoknak van értelme.
Válasz erre | Előzmény
Re: Családi házad van? Ennyi idő alatt térül meg a napelem
Ja és még egyet majdnem elfelejtettem!
Az előbb leírt helyzeten a Fidesz sem akar komolyan változtatni.
Sőt!
Válasz erre | Előzmény
Re: Családi házad van? Ennyi idő alatt térül meg a napelem
Kedves Feleim!
Ha az állam a napelemeket támnogatná, ami ugye a mi kisberuházásunk versenyhelyzetben lévő telepítő vállalatokon keresztül, akkor igen hamar kiderülne, hogy az új paksi atomra nincs is szükség, és nem kellene elkölteni a központi költségvetésből több tízezer milliárd forintot, és akkor nem lenne miből lopni a politikusoknak.
Ez a sokat emlegetett lobbi...
Kíváncsi lennék, hogy egy paks árából mennyi napelem jönne ki, pláne ha mondjuk felét még a polgárok is hozzáteszik. A németek 1 év aslatt 4 paksnyi napelemet helyeztek tavaly üzembe, meg még 4 paksnyi szélparkot. Pedig a nap némileg kevesebbet süt arrafelé. De van támogatás, és van politikia cél és kevésbé korruptak a döntéshozók.
A poltiokusnak mifelénk egy célja van, minél több pénzt elkölteni a közösből, hogy abból minél többet lehessen saját zsebbe irányítani.
Ez a turáni átok mai megfelelője
Válasz erre | Előzmény
Re: Családi házad van? Ennyi idő alatt térül meg a napelem
Sajnos ezzel egyet kell értenem.
Nekem egy családi házam van hatalmas déli fekvésű tetőfelülettel és szerettem volna egy kicsit megújuló energiát használni.
Kértem egy árajánlatot a Buderus-tól, ahol cirka 4 millióra lőtték be az "átlagos" napi fogyasztásom alapján a rendszert.
A nagyobb gond az, hogy télen fogyasztunk több áramot, amikor kevesebbet süt a nap. Ilyenkor szépen a többlet szükségletünket az áramszolgáltatótól vesszük.
A hálózatra való visszatermelés pedig elég nagy macera, így a megtérülés igen csak hosszabb időbe telik, mint a cikkben leírtak.
Válasz erre | Előzmény
Re: Családi házad van? Ennyi idő alatt térül meg a napelem
Nem igazán értettem sosem ezt a megtérülés dolgot. A megtérülés sosem számolható ki kellő pontosággal, mert nem tudható, hogy a jövőben az árak és a körülmények hogyan alakulnak. Itt a függetlenségre való törekvés a lényeg. Az valóban felháborító, hogy a "zöldenergia" elterjedését ennyire megnehezítik nálunk. Dehát Magyarországról beszélünk, ahol a jogalkotói és politikusi mentalítás ismeretében ez nem meglepő.
Ha a fogyasztás-termelés éves egyenlege alapján a számla nulla, akkor már megérte. Viszont - és ez kérdés -, mekkora kárt tudna okozni egy durvább napkitörés? Mert ilyenek lesznek jövőre.
Válasz erre | Előzmény
Re: Családi házad van? Ennyi idő alatt térül meg a napelem
Ne firkálj már ilyen hülyeségeket lécci!
Aki gyereket csinál annak szerintem mikor térül meg a "befektetés"?
Nem lehet mindent kidekázni.
Én LED-es égőket szereltem fel a lakásban, előre tudva, hogy soha a büdös életben nem térül meg a befektetés, de nem ez volt a szempont. Ha véletlenül munkanélküli leszek, megbetegszem stb. az a pénz uygis elmenne, és miből világítanék? Így meg világítás témában legalább be vagyok biztosítva.
A napelem azért lenne jobb, mert mi van ha összeomlik a központi áramellátó rendszer?
Tudod, a riasztót sem azért szerelem fel, mert meg kell térülnie. Mert ugye, ha nincs betörés, akkor az is kidobott pénz. A biztonságról, az önállóságról szól a történet.
Válasz erre | Előzmény
Re: Családi házad van? Ennyi idő alatt térül meg a napelem
A "hülye" németek meg tesznek az életvédelemre, ezek szerint.Hm. kicsit sántít az érvelésed.
Válasz erre | Előzmény
Re: Családi házad van? Ennyi idő alatt térül meg a napelem
"melyben minden invertergyárnak 4 szabványnak kell megfelelnie, míg külföldön például elég egyetlen certifikátot beszerezni. Kitzinger Zsolt szerint nem azzal van a gond, hogy meg kell felelni a szabványoknak, hanem, hogy a legkisebb piacon a legszigorúbb feltételrendszert állították fel. A szakember véleménye szerint ennek hátterében valamilyen ismeretlen érdekeket szolgáló lobbitevékenység állhat."
Az fel nem merül benned, hogy ez a szigorúság ahálózaton dolgozók életét védi, ugye? :)))))))))))))))))))) Na ja, ez nyilván ismeretlen érdekű lobbitevékenység. :))))))))))))))))))
Válasz erre | Előzmény
Re: Családi házad van? Ennyi idő alatt térül meg a napelem
A megtérülési számítás egyáltalán nem egyszerü dolog. Egyébként a cikk sem azt mondta, hogy hasonlítsd össze a bankbetéttel 1:1 -ben, de látom nehéz megérteni ezt.
Ha van két milliód, beteheted a bankba és 7% kamat mellett kapsz évi 140e forintot. Abból lehet vásárolni 2,4mwatt áramot. Nekem kb 200 kwatt a fogyasztásom havonta (mert energiatakarékos minden cuccom, lámpák ledesek, ahol keveset használom, máshol is energiatakarékos. Hűtő, tv, számítógép mind optimalizált. Pl a számítógépet csak akkor járatom teljes kapacitáson, ha kell, egyébként bekapcsolom az energiatakéros módot, sok áramot lehet ezzel megtakarítani, meg persze nincs villanybojler, na akinek az van az egy másik történet).
Tehát ha nem napelemes rendszert építek, csak kamatoztatom a pénzt, akkor is kifizetem az áramszámlát az első évben, meg a másodikban is.
Innentől aztán jön a spekuláció, mennyire drágul az áram, a bankbetétek kamata, az infláció hogyan változik.
Lássuk be, ezt nem lehet pontosan kiszámolni, csak bizonyos hipotéziseket lehet felállítani. A legnagyobb baj, hogy a napelemes rendszerek forgalmazói mindig olyan hipotéziseket gyártanak, amik mellett még éppen hogy megéri a rendszer.
"A megtérülési idő után viszont a kamattól és áramártól függetlenül ingyen termeli az áramot."
A bankbetét meg örök időkre termeli neked a kamatot. A kérdés, hogy mikor metszi a két vonal egymást. Lehet, hogy csak a nagyon nagyon távoli jövőben, de az is lehet, hogy soha.
soha, mert minden technika egyszer megadja magát.
példa ismerősöm hűtője. majdnem egyszerre vettük. Én olcsóbbat, de nem sokkal többet fogyasztót választottam, ő ráfizetett még 50e forintot és persze megdumálták, hogy az áram ára megy fel mint a rakéta, és 5 éven belül meg fog térülni. Természetesen a 50 forint kamatozna közben, de ezzel nagyvonalúan nem számoltak.
Mi lett az eredmény most majdnem 8 év után? Az ő hűtőjé még mindig mínuszban van az enyémhez képest, úgy hogy a virtuális 50e forintból a kalkulációnk szerint nekem még mindig 30e a zsebemben van.
tovább fokozva a kínt, az ő hűtője tönkrement tavaly és a javítás sokba került. Persze ez pech, de mondom a technika nem tart örökké.
Ha az én, szerintem realisztikusabb hipotéziseim alapján 25-30 év a megétrülése egy 2 milliós beruházásaknak, akkor ki garantálja nekem, hogy a technika 30 év múlva is működni fog? Legalább még tovább 15-20 évig, hogy valami nyereség is képződjön az egész ügyön.
Arról nem is beszélve, hogy a házba beleépített napelemes rendszert rendkívül nehéz pénzzé tenni, ha megszorulnék, amíg a bankbetét mozgosítható. Persze is csak akkor, ha kell valami fontos dologra, de ha 30-45 évre gondolkodunk előre, akkor vajon nem lesz valami fontosabb dolog? Ki tudja.
Vannak szabályok szerintem. Ha valamilyen anyagi befektetés nem hozza vissza az árát 5-8 év alatt, akkor felejtős, jobb bankbetétben tartani. Nem kell álmokat kergetni, mert úgysem úgy alakul.
Válasz erre | Előzmény
Re: Családi házad van? Ennyi idő alatt térül meg a napelem
Ha feltételezzük, hogy az energia ára pont az aktuális inflációval (kamattal) drágul, akkor a mai árakon számolt megtérüléssel számolhatunk, hiszen a megtermel áram pont annyival kerül többe mint a kamat amit a pénzemre kapnék. Ha az áram ár éves áremelkedése kisebb mint az infláció akkor nő a megtérülési idő, ha az áremelkedése nagyobb mint az infláció akkor csökken a megtérülési idő. A megtérülési idő után viszont a kamattól és áramártól függetlenül ingyen termeli az áramot.
Válasz erre | Előzmény
Re: Családi házad van? Ennyi idő alatt térül meg a napelem
A megtérülés számítás összehasonlítása a bankbetéttel több sebből is vérzik. Nem veszi figyelembe az inflációt. AZ áram ára minden évben emelkedik, így a megtakarítás minden évben nagyobb. A fő probléma viszont, hogy míg a bankbetétnél a keletkező kamatot is újra befekteti a napelemes rendszernél a megtakarítás újra befektetésével egyáltalán nem számol. Másként néznének ki a számok, ha pl éves 5%os áramáremelkedéssel számolna + bankbetétbe tenné az árammegtakarítást. (Mellékesen a bankbetét jóval alacsonyabb kockázatú befektetés.)
Válasz erre | Előzmény
LEGFRISSEBB CIKKEINK
LEGOLVASOTTABB CIKKEINK
- Megtört a jég? Elengedi devizahiteleseinek tartozását egy nagy bank
- Ez az új trükk a magyar utakon: Téged is kifoszthatnak!
- Óriásit bukott a NAV: itt a mentőöv adózók százainak
- Reszkessetek, végtörlesztők! Illetékkel és bírsággal fenyeget a NAV
- Brutális pusztítás: szétbontják a frissen szigetelt társasházakat
Fórum
- 05.23. Vészhelyzetet hozhat a rezsivágás: erre senki sem gondolt?
- 05.20. Ez az új trükk a magyar utakon: Téged is kifoszthatnak!
- 05.20. Nincs meglepetés: ide utazik a legtöbb magyar
- 05.20. Milyen számítógépet vegyünk otthonra? Ez a legolcsóbb megoldás
- 05.20. Mi a legolcsóbb szórakozás a nappaliban?
- 05.19. Még mindig kiszolgáltatottak az üzletláncok beszállítói
- 05.19. Panaszkodik a TV2 sztárja: gondot okoz a családja eltartása is
- 05.18. Kritikus helyzet: százezrekkel tartozik a legtöbb magyar munkanélküli
- 05.18. Érdemes máris elkezdeni: így spórolj a gyereked tandíjára
- 05.18. Pénzt kaptál ajándékba? Nagyon figyelj, így változott az illetékfizetés